【スカイベイビーズ対談】本能的に何かを求め続けることが、自然体と言えるのかも│堤泰子・伊藤誠

じつは僕、自然体っていう言葉がまだしっくり来ていないんですよ。

でも、スカイベイビーズではこうやって「“自然体”が腑に落ちていない」ってことも、正直に言える。ひとつの考えとして受けとめてくれる環境があります。だからそういう意味では、自然体でいられるとも言えるのかなあ。

僕は、体を壊して働いたことも含めて、それはそれですべて自然体だと思っているんです。

そうです。

野生の動物、いるじゃないですか。彼らは弱肉強食の世界に生きている。命の危険にさらされながら生きているけれど、それは自然の摂理とも言えます。僕は自然体という言葉から、まずはそういうことをイメージしたんです。自分がうつ病になっちゃったからこそ学んだこともありましたし、今があるとも言えるから。

一方で、スカイベイビーズで考えている自然体って、本能的なところよりは、もっと大脳新皮質で知覚できることが話題になることが多い気がしています。

そうなんですよね。

あ、そうだ。今日堤さんに聞こうと思っていたんですけど。家庭での子どもの姿って、自然体だと思いますか？

子どもに危害が及んだり、過度に抑圧されたりするような家庭環境でない限りは、家にいる子どもの姿って、限りなく自然体に近いんじゃないかって思うんです。

でも、ぬくぬくと守られる環境に慣れすぎると、いつかは動物としての緊張感がなくなっていくかも。それもそれで、本能的といえるか微妙になってくるし……うーん、難しいなあ。

堤さんは、子育てを機に以前所属していた会社を辞めて、フリーランスになったんですよね。

確かにそういう空気、ありましたね。今となってはリモートワークも許されるようになってきたけれど。

以前は、夜中まで働くことは苦じゃなかったんですか？

じゃあやっぱり、子どもっていう、最優先したい存在ができたっていうのが大きな変化だったんですね。

スカイベイビーズっていう環境でいうと、余計な緊張が無いとか、威圧感のある人がいないっていうのは、自然体を生みやすいんじゃないかなって思います。それに、みんなが自立しているというか。

フリーの仕事を持っていたり、別の会社にも所属していたりするから、依存していないですよね。自立している人同士だからこそできるつながりみたいなのがあるかなって思って。そういうのはスカイベイビーズの良いところなんじゃないかなって感じてます。

それに、一度フリーランス一本での生活を経験したからこそ、共同でやる方が大きいことができるなって実感しているし、フリー時代には直接関わることのなかった職種の人と話せるのも刺激になっています。

フリーだったときって、仕事が入れば入るほど、ある意味安心は得られるじゃないですか。だから、気づけば無理をしていることがあった気がする。でも今は「安心のために無理をする」みたいなのが無くなった気がします。

組織に所属しているっていう安心感があるから、自分の限界をはかりやすくなる。まあ、これが良いのか悪いのかと言われると、どうかわからないけど。少なくとも精神的にはだいぶ安定しましたね。

うんうん、間違いない。健康、本当に大事です。

僕も、健康でないと何も成せないっていうのは身にしみてわかりましたし。

気持ちの余裕に通じることでいうと、僕も程よい緊張感とか刺激があるなかで、選択肢を持ちながら生きていきたいなあと思います。

あれこれ話してきましたけど……自然体って、幸せになろうとすることなんじゃないですかね。ふわっとしたようなことしか言えないですけど。

大切な人の幸せのためには多少無理をすることもあるかもしれないし、自分が幸せでいるために誰かに助けてもらうことがあるかもしれない。

そういう、幸せを求める過程での多少の無理は、肯定されていいと思う。これも結局、自分で選択して、納得できているかどうか、ということだと思うんですけどね。

ご飯がおいしかったなあ、みたいな……そういうことを感じられる自分ですかね？（笑）

じゃあ、今日のこの議論では、ご飯がおいしいなあとか、風が気持ち良いなとか、そういうことを本能的に感じられる状態を、自然体だということにしておきましょうか（笑）。