会社のためじゃなく、自分のために働こう。自然体で働くための組織の役割とは──岡山史興×安井省人

会社って、「箱」でしかないと思っているんです。みんなが、「こういう世の中だったらいいよね」とか「こんなことをやりたいよね」っていうのを、力を合わせて実現するための装置というか。それに加えて、社会保険に入れる、産休・育休を取れるなど、生きていくためのインフラにもなりうる道具だと考えています。

道具を使うのは人間です。反対に、人間が道具に使われてしまうと、本末転倒なんですよね。

はい。残念ながら、今はそういう人が多くなっていると感じます。

道具をどうやって使うか判断ができなくなると、振り回されて、消耗して、不幸せになってしまいます。そんな状態で働くのは、本人にとってよくないだけじゃなく、会社としての魅力やパワーも落ちる。

だから、あくまでもみずから「この会社と一緒に歩む」と選んでいる状態、つまり自分の意思で人生を決めている状態をつくる必要があるのだと思います。

働くことは、誰かに押し付けられるものではないはずなんですよね。自分で生き方を選べることが重要です。そのためには、逃げることが許されるようにしておくのが大事だと思っていて。何かミスマッチが起きたときに、ほかのやり方もあるよと言ってあげられるようにするとか、合わなかったときに辞めることはマイナスなことじゃなく、次のステップに向けた一歩なんだよ、と。社会に、そういう空気ができるといいですよね。

悩んだときは、どうしているんですか？

はい、受けないようになりました。みんながストレスなく仕事に取り組める状況ができましたね。でもそうすると、仕事が集まる人には集まる一方で、自分のやりたいことやできることをはっきりと自覚できていない人は、仕事が減ってしまうんですよ。

でも、そのあとが面白くて。仕事が減ったことによって、「自分がやりたい仕事ってなんだろう」と考えるようになったり、新しく勉強を始めたり。さらには、自分に合う仕事をつくるためのアクションをとるようになっていったんです。

そうです。つてを辿って仕事を見つけてきたりする。自分から取ってきた仕事なので、もちろん意欲も増して。「ブレスト付き合ってくれませんか？」なんて、積極的に声をかけてくれるようにもなったり。環境が変われば、人もそうやって変化するんだなぁって思いましたね。

クリエイティブな業界だと、徹夜でデザイン仕上げて当たり前みたいな話とか、若い頃はとにかく雑用をしまくって、その経験が後に生きるみたいな話がありますよね。それは確かにその通りかもしれないし、僕個人としても、「あのとき、あの経験をしたから今これができているな」みたいなのは間違いなくあるんです。

でも、それを成長ではなく、単なるストレスに感じてしまう人がいて。ここでも、自分で判断できる仕組みが必要だと思います。

それはそれで、自然なことだと思いますけどね。

例えば、ご飯が食べたいと思ったら、お金が必要じゃないですか。さらに、牛丼じゃなくて、ちょっと高級な焼き肉を食べたいと思ったら、もうちょっと稼がなきゃいけない。

そういう人が家具を手に入れる方法って、借金か強盗になってしまう。これは明らかに自然じゃないし。自分の身を滅ぼすことになりますから。

必要なことが見えていて、自分のやるべきことが明確になって、そのためのアクションをとるっていうのは、ある種の生存本能だと思うんです。だから、それが自然なのかなと思います。逆に、ずっと牛丼がいい、と思うなら、それももちろんアリです。

わかります。僕たちも、会社を離れたメンバーとその後も関係が続くことが多いですね。

結局、人と人である以上、いつか別れがくるじゃないですか。僕は、そういうときに変に喪失感に襲われてしまわないように、「いつでも出て行っていいよ」っていう言い方をすることがあるんですけど……なんかそれって、受け取る側は寂しいみたいですよ（笑）。

でも経営者としても、出て行かれると傷つくところがあるじゃないですか。だから予防線張ってしまうところがあるんですよね……。

そうですね。これまでのお話にも通ずるのですが、自分たちのことを自分たちで決められるっていうのが一番大事だなと思っていて。

決めてもらうのが楽な人って、大多数だと思うんですよ。でも、決めてもらっていたら、「自分の人生誰が責任とるの？」みたいな話にどんどんなっていく。人生の責任って自分しか取れないじゃないですか。やっぱり、後悔して死んでほしくないなというのは、誰に対しても思うことなので。自分の意思で決めていける組織が必要かなと思いますね。そして、それが当たり前に受け入れられる社会構造を作っていけるといいんじゃないかなと。

決められるのが楽なタイプだっていうことを自分で理解して、それで幸せになれる組織に所属しておくっていうのは自分の意思だから、それでいいと思うんです。

でも、本当は自分で決めたいんだけど、その勇気が出ないなあとか。まあいいかなって感じでいると、その人はどんどん不幸になってしまう。スッキリしないまま人生を終えることになってしまうんじゃないかと。

なので、自分で決められるようにちょっと一歩踏み出してみればいいし、その踏み出した先にちゃんと受け皿がある状態が社会に必要で。僕らがそういう受け皿の一つになればいいなと思いますし、こういうアクションでちゃんとビジネスとしても成果を出しているっていうことが、同じような受け皿を作る人が増えることに繋がればいいなと思ってます。

そうですね。そういう意味で言うと、自分で決めるための一つの足かせになるのって、お金の話だと思うんです。自分にできることで、何かしらの副収入を得るとか、少しずつ株を始めるとかでもいいと思うんですけど。経済的にも、何かひとつに依存しない生き方ができるといいかもしれないですね。

それはたぶん元からそういう気質だと思います。僕は長崎出身で、高校生のときに核兵器をなくそうという声を国連に届ける署名活動の立ち上げに参加したんですよ。そのころから、「平和」の実現を目指すことが、ずっとライフワークというか、僕のテーマですね。70seedsも、「戦後70年の“知らなかった”と出会う。」をコンセプトにスタートしたウェブメディアですし。今も、被爆者の記録を集めてデジタル化して行くNPO団体の理事もやっています。

平和というものを捉えたときに、戦争とか原爆って話だけだと、どうしても自分ごとで考えられない人が多いと思うんです。そこで、一人ひとりの日常とか、仕事とか働き方とか、そういうのが積み重なって、その人にとっての平和ができていくっていう考え方にたどりつきました。それなら経営者という立場でやれることもあるし、事業という形でできることもありますから。

本当にそう思います。ストレスを抱えながら苦しむ人は減った方がいい。不自然とか理不尽といった状態を作らないことが、平和の根本だと思ってますね。

自然体の一つは、自分が「やるべきこと」をやれている状態なんじゃないかと。「やりたいこと」ではなく「やるべきこと」です。

「やりたい」って、結構危ない感情だと僕は思うんです。やりたいと思ってやっているのか、やりたいと思わされてやっているのか、わからなくなってしまうことがある。そこで、「やるべき」を突き詰める必要があると思っています。

本当にやるべきことって、少ないんですよ。

僕は今、自分が住んでいる富山で学童保育施設をつくろうとしているんです。それは、僕が「やるべきこと」だと思っています。自分の息子が2022年の4月から小学一年生になって。僕にとっては一番大事な存在であるこの子が通う場所に対して、親として、経営者として何も手を打たないのはなんか違うよね、と。本当に大事な物を大事にできているか見直すと、やるべきことが明確になっていく気がしています。